?

Log in

No account? Create an account

Как это сделано, как это работает, как это устроено

Самое познавательное сообщество Живого Журнала


Previous Entry Share Flag Next Entry
Средневековые туалеты и утилизация городского мусора
milisen wrote in kak_eto_sdelano

Как был устроен европейский средневековый туалет и как была организованна в средневековых городах утилизация бытового мусора.

Средневековые туалеты были нескольких типов.

Например, наружние Garderobe, над выгребной ямой, рвом, каналом или местом где не проходит дорога

Макет внутреннего туалета оборонительного замка




Поближе




Вот они, гардеробчики



Здесь фекалии сбрасываются в воду, она конечно должна быть проточной



Прошу не путать Гардероб с Ein Dansker- туалет в виде оборонительного сооружения в конвентхаузах Тевтонского ордена в форме эркера или сильно выдвинутой за периметр защиты башни и галереи-хода к ней. Тут два в одном было,  сиди, какай врагам на головы и отстреливайся.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Данскер









Красным цветом отмечен нужник, внизу выгребная яма





Фекалии или стекали по стене с той стороны где все равно не жалко. Вот примеры таких туалетов. Нужно так же учитывать, что замки это старинные сооружения. Много воды утекло с тех пор как их построили. И вполне вероятно, что содержимое этих «кабинок» стекало не на головы проходящих, а в лесной массив, что окружал замок. Шли годы, местность изменялась, там, где был непроходимый лес стала туристическая тропа.

Вот и складывается мнение, что падало все прямо на головы.






Обратим внимание как здесь ответственно подошли к делу. По-видимому эта стена замка выходила к дороге и поэтому фекалии спускались по трубе.

Внизу это дело убиралось.





Схематичное изображение "Нужник в разрезе" внизу видим ассенизатора





Еще несколько схем нужников












Ранее внизу стояла бочка, куда стекали отходы








Замки в разрезе, можно поиграть в игру "Найди нужник"




















Находите?




Вот тут, можно разглядеть процесс очистки, если приглядеться конечно






























Раз зашел такой разговор, хочу упомянуть часто встречающееся изображение средневекового нужника, которое приводится в пример того, что все падало прямо на прохожих.
Вот этот фрагмент.




А вот само полотно.





Называется оно «Мир вверх тормашками» на нем Питер Брегейль Старший изобразил фламандские народные пословицы и поговорки. Данная сцена с попами из нужника означает пословицу «Ходят вместе в один нужник» и означает- находятся в согласии друг с другом.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Фламандские_пословицы

Сам же двойной нужник выглядел так. Пятые точки в окно высовывать не надо было.





Обратите внимание на связку сухих трав, средневековый ароматизатор


Вот еще, уютно посидеть, поболтать с товарищем.



Одиночные.





Я обратила внимание, что почти во всех случаях туалет был сделан таким образом, что можно было удобно сесть. Конечно не на голые камни, имелись специальные сидушки защищающие нежное место от грубого кирпича. Поэтому в «позе орла» стоять было без надобности.




Я иногда, когда захожу в современную туалетную кабинку и вижу следы того, что в ней побывала «орлица» невольно задаюсь вопросом- зачем они так рискуют покалечиться? Ну протри ты этот ободок, и сядь удобно. Может у них половые органы по особенному устроены, что соприкасаются с ободком? У обычного человека такой проблемы нет, его слизистые не касаются ободка. Чем отличается прикосновение кожи пятой точки к сиденью туалета от прикосновения ладонью к поручню метро? И там и там кожа. И там и там микробы. С руками даже больше риска, можно забыться, не вымыть и чего нибудь в рот положить. И все- готово дело занесли инфекцию. С пятой точкой такого риска нет.

Ладно, спишем на загадочную женскую душу.

Мамадорогая, они что и в коньках это делают?

Да, чувствую будущим историкам будет чего про наше время рассказать.

Возвращаемся в средневековье.

Имелись и заглушки, чтобы не распространялся запах.








Чтобы не бродить в темноте по холодным коридорам имелись внутренние туалеты. Там уже слуга должен был горшок выносить.
















Кстати, если вы поклонники «Игра престолов» то припомните сцену убийства папаши Ланнистера- его как раз застрелили из арбалета в замковом нужнике.


Туалеты в городских домах располагались или с выводом в канал или в выгребную яму.



Европейские дома обычно лепятся друг к дружке тесно, но тем не менее каждый дом имеет задний двор с хозяйственными постройками и отхожим местом.







Некоторые городские улицы имели две сточные канавы по обеим сторонам, те, что поуже одну посередине. Использования вода сливалась туда, а во время дождей канавы служили как ливневая канализация отводя воду с улиц. Городские законы средневековых городов регламентировали утилизациию отходов. На нерадивых нарушителей заводились судебные дела.




Первое городское право Страсбурга

(последние десятилетия XII в.)

http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/burg1.htm

82. Пусть  никто не вываливает навоз или отбросы перед своим

домом,  если не желает  немедленно  вывезти  их,  за  исключением

предназначенных  для  этого мест,  а именно:  около мясных ларей,

также около св. Стефана, и также около колодца на конном рынке, и

около места, которое называется Гевирке.


Сточный желоб идет из дворика




Видите как улица сужается к середине, чтобы все стекало, в том числе и во время дождя



Сточная канава за ненадобностью заделана камнем



Имелись городские мусорщики именуемые на английском Night soil



которые собирали мусор и отходы на тележки и вывозили их на свалку за городской стеной. Мусор относительно перерабатывался уже тогда, например конский навоз собирался для удобрений. Старая одежда для сырья для бумаги. Потом, в те времена не было столько упаковки как сейчас, поэтому и мусора было меньше. Отходы от скотобоен и красильного производства тоже были строго регламентированы и разрешались выбрасываться в отведенных для этого местах.



Поэтому когда рассказывают байки о повсеместно выливаемых на улицу ночных горшков, то не верьте, их было куда выливать. Либо в ручьи или в выгребные ямы. Но так как  находились несознательные, которые срать хотели на правила, и таки выливали свои горшки на улицу, то против них принимались меры, штрафы и высмеивание в карикатурах. И вот теперь пишут про вопиющее засранство европейцев демонстрируя эту самую средневековую «социальную рекламу»

Пример "социальной рекламы"

Вот еще, маргинальная женщина, простите за выражение ссыт на улице.

Читаем подпись- Непристойность.



Вот пожалуйста, горшок на музыкантов. Ну не понравилась тетке мелодия в ночи и она окатила бродячих попрошаек.





Я ее с одной стороны понимаю, когда едешь бывало в Брюсселе вечером с работы, усталая, хочется побыстрее уже домой, а тут в вагон заходит «Крокодил Гена» попрошайка- типамузыкант. И начинает фальшиво наяривать на аккордеоне или гитаре. Ты сидишь терпишь, благо он дольше одной станции в вагоне не едет, ему евро косить надо. А потом заходит второй, конкурент.

Но особенная жесть в праздничные дни. Когда ты в пятый раз послушаешь на все лады «Джингел бел, джингел бел ляляляля ля» тебе реально хочется вытолкнуть их из поезда. А будь под рукой горшок, не могу утверждать наверняка, дрогнула ли у меня рука.

Как бы то ни было, я безусловно не оправдываю такое поведение, которое конечно имело место быть, но осуждалось обществом и за норму не считалось.


И раз уж зашла речь за ночные вазы, то вот несколько средневековых chamber pot



Гошок под кроватью скурпулезно от отображен средневековым рисовальщиком











К горшку приучали с детства











Даже у бедных стояли ночные вазы под кроватью




Еще детский горшок





Имелись так же дорожные уриналы, чтобы справить нужду во время езды в экипаже.







В более поздние годы они стали изящными и богато расписанные, как впрочем все предметы быта галантного века.


В средневековье так за красотой не гнались. Удобно и ладно.

В средневековом швейцарском городе Шаффхаузене имелось около 130 частных туалетов, которые были расположены на задних дворах. Первоначально они были деревянными, но начиная с XV в. их стали строить из камня. Под такими туалетами имелась цистерна глубиной до 7 м, которая опорожнялась ассинизаторами по мере заполнения. Ко всему этому остается добавить, что в 1739 г. Вена стала первым в Европе городом с современной системой канализации.


У пейзан туалеты были попроще

Историческая реконструкция





Слева нужник под навесом




В монастырях тем более не гнушались удобствами.













Может возникнуть закономерный вопрос- а чем подтирались? Да в основном сухим мхом, листьями и соломой. Стояло ведро в нужнике, достал жмень, подтерся и выбросил. Или стоял кувшин с водой и губкой, как на картинке из монастырского туалета.

Сухой мох так же использовался в качестве прокладок во время «красных дней календаря» у женщин. Его заворачивали в ткань и облегчали себе жизнь. Потом стирали, сушили и по новой. Мох отлично впитывает, поэтому и приходил на помощь как в обычные дни, так и в критические.

Нельзя обойти вниманием факт о попытках изобретения унитаза со смывом.

Унитаз «Аякс» представлен Джоном Харрингтоном для Елизаветы I в 1596 г.



Работала смекалка в верном направлении.



На этой прогрессивной ноте позвольте откланяться и возблагодарить прогресс за центральную канализацию и унитаз со смывом. (Прямо как тост сказала)


Источники

http://www.slate.com/blogs/quora/2013/12/24/did_people_in_the_middle_ages_throw_excrement_out_windows.html?via=gdpr-consent

http://www.todayifoundout.com/index.php/2017/11/people-middle-ages-really-just-poop-window/


promo kak_eto_sdelano march 3, 2015 06:01 47
Buy for 150 tokens
За все время существования сообщества kak_eto_sdelano (с 2011 года) я перечитал более тысячи различных производственных репортажей, как с заводов, так и из мастерских, о различных технических сооружениях и технике, как военной, так и гражданской и спортивной. Сам подготовил и…

  • 1
И вам доброе утро! Я тут немного на средневековых кошечек отвлеклась, но про средневековые возлияния помню))

Кстати, пользуясь случаем, вот есть официальная легенда, мол, почему немцы такие все юли-чистюли, типа в генах у них заложено или в БИОСе прошито, а все остальные - свиньи? Оказывается, раньше они тоже были, как и все средневековые европейцы, засери и грязнули, а мусор выбрасывали прямо за городскую стену. Однажды дошло до того, что в одном городе (по-моему, в Нюрнберге, но могу ошибаться) куча говна превысила её. Руководством города были приняты весьма эффективные меры. Спойлить не буду, если интересно, сами поищите. Но с тех пор так и повелось, что немцы ревностные радетели чистоты и порядка, аккуратности и дисциплины, исполнительности и педантизма и тп.
Так вот вопрос: правда ли это? Не спешите рубить сплеча, обращаюсь к Вам, как к специалисту.

Это интернетовская современная байка. Не было среди европейцев повальных чистюль или поголовных засранцев. Как тогда, так и сейчас. Всяких хватает. Но в основном, общество грязнуль осуждает, как тогда, так и теперь. Городские службы регламентировали все аспекты жизни города. За нарушения- штрафовали.
Я читала, что из за потоков дерьма на средневековых улицах люди ходили на ходулях, а дамы в специальной высокой обуви - чоппинах. Оказалось, это очередной наговор. Пришлось даже пост делать про то, как из модной обуви говнодавы сделали.

Я вот про этот случай (например):
http://li-best.ru/post434300635/
И да, я ошибся, это в Швабии было.

Это история из разряда легенд. Везде и всегда городские службы регламентировали всю городскую жизнь. Конечно, были нарушители и доносители на них. Конечно жизнь никогда не могла быть идеальной. Поэтому и случались стихийные свалки и прочие нарушения. С которыми боролись и старались пресечь. Совсем как сейчас. Даже с развитием переработки и сортировки мусора на улицах европейских городов и особенно в столицах, где толпы людей не всегда чисто. В деревнях, где каждый сосед друг у друга на виду гораздо чище. Блюдем друг за другом))

А можно ссылочку? А то гугл не в курсе :(

Да ладно?™
Вот же http://li-best.ru/post434300635/
И да, я ошибся, это в Швабии было.

Спасибо :) Любопытный факт :)

Да, но хозяйка блога уверяет нас, что брехня.

Тоже может быть. Сейчас в инете найти чистую правду всё сложнее и сложнее :(

Согласен. Но байка красивая и даже похоже немного на правду.
Вот почему, как немец, так чистюля, аккуратист и педант?
А ирландец, так алкаш и распиздяй. А русский, так пьянь, лентяй и сиволап. А японец, так трудоголик с фотоаппаратом. И тп.

А души в зависимости от особенностей сразу сверху по странам распихивают :))))

Загадочная русская душа, чо.

Далеко не всякий немец аккуратист и педант, наличие национальности не предполагает наличие аккуратности.
И вот смотрите еще, после средневековья сколько говна воды утекло, а городские власти как боролись, так и продолжают бороться с нарушителями общественных правил. Штрафы приличные, за то что домашний мусор выкидывают в городские урны, на платных мусорных пакетах экономят. За то, что на улицах мусорят, хотя урны- вот они.
Мусор сортировать надо, пластик тоже не всякий в мешок для пластика можно, сколько раз видела, как даже по нашей улице на мешки специальный знак клеили- неправильно запакован и не забирали. Нерадивые соседи утаскивали мешок домой и перекладывали правильно в новый мешок. А деваться некуда, оставишь на улице- такой штраф вкатят, мама не горюй.

А как определить/доказать, что этот мешок с мусоров - твой?
Ну а выбрасывать бытовой мусор в городскую урну - это уж как-то по-украински.

  • 1